Головна сторінка
Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Форум: "пошарпану";
Поточний архів: 2003.06.05;
Завантажити: [xml.tar.bz2];

Вниз

Forex і з чим його їдять Знайти схожі гілки


Василий   (2003-05-14 15:50) [0]

Народ, а хто ні будь грав на Форексі?



Кулюкин Олег   (2003-05-14 15:59) [1]

Я грав вчора на навчальному рахунку.
Виграв 150, програв 2675.



Василий   (2003-05-14 16:36) [2]

Негативний результат, теж результат! ;-)

Є така Феничка MetaTrader, там можна створити механічну торговельну систему і нехай бабло цілодобово качає, цікаво хто ні будь так пробував? Чисто программерскую завдання-то, блін.



nikkie   (2003-05-14 16:40) [3]

> Чисто программерскую завдання-то, блін.
якщо результат не хвилює, то так. тільки швидше вийде не
> Нехай бабло цілодобово качає
а "бабло цілодобово спускає"



Василий   (2003-05-14 16:48) [4]

Головне щоб воно це надійно робило :)
А в потрібну сторону це потім перевернути можна ...



evvcom   (2003-05-14 17:02) [5]


> Головне щоб воно це надійно робило :)

Будь впевнений.

> А в потрібну сторону це потім перевернути можна ...

А ось тут ти неправий. Хоча б тому, що є такі поняття як спред і комісія, які вже 50 / 50 перетворюють в інше співвідношення.



Василий   (2003-05-14 18:08) [6]

Ну спред раз на добу знімають, а комісія за все 5 пунктів.
А можна ж впевнено програвати більше 5 пунктів?

Ось Кулюкін Олег домігся приголомшливих результатів! :-)



nikkie   (2003-05-14 18:52) [7]

Є ще один фактор - обмеженість твоїх грошових коштів. Якщо поставити автомат, який буде купувати / продавати валюту в випадкові моменти часу, то з ймовірністю 1 автомат успішно расстратіт ці гроші.



Василий   (2003-05-15 00:51) [8]

Значить жодної автомат по ефективності не зрівняється з трейдером?

Він же на відміну від людини може цілодобово орати та й нервів у нього нет не злякається ...

Мені цікаво чи грав хто ні будь автоматом займаючись удосконаленням його алгоритму а не своєї витримки ...



nikkie   (2003-05-15 01:56) [9]

> Значить жодної автомат по ефективності не зрівняється з трейдером?
Це точно. Інший трейдер може расстратіть твої гроші набагато швидше, ніж автомат :)

Років вісім тому мені двоє трейдерів пропонували зайнятися програмуванням такої штуки. При цьому у них вже був якийсь робот написаний в excel - як вони говорили, підсунувши йому історію котирувань за рік, робот пішов в невеликий мінус, що їх дуже надихало ... Евристики, вони, звичайно, не самі придумали - була у них стопка книжок, з авторів мені пригадується тільки Сорос, а з індикаторів - Tripple Screen.

Тоді у мене з ними не склалося, ну і слава Богу. Через рік пішов працювати нормальним програмістом і не шкодую.

Имхо - задачка така може бути цілком цікавою, але
1. вона не програмістська, а аналітична (інакше - треба просто використовувати загальновідомі евристики);
2. робот, на відміну від людини, оперує тільки з сухими цифрами - історією котирувань; він не в змозі врахувати, що Алан Гріспен збирається сьогодні оголошувати про зміну облікової ставки;
3. для НЕ аматорської діяльності в цій галузі треба мати хорошу підготовку в області теорії ймовірності - матстатистику - випадкових процесів;
4. ринок змінюється, евристика, яка працює сьогодні, через рік може тебе розорити;
5. довіряти свої кровні тупому роботу особисто я не хочу.



Мазут Береговой Рюрикович   (2003-05-15 07:53) [10]


> Василь © (15.05.03 00: 51)

Гроші дівати нікуди?



Думкин   (2003-05-15 08:00) [11]

Я на віртуальній біржі грав.
Вначал в 2 рази все збільшив.
А ... потм здувся в копієчку. Ні - там не треба. Вудка потужна - але і рибалки не ми. % -)



OlDemon   (2003-05-15 10:05) [12]

2 Думкіна> А я теж хочу зайнятися торгівлею ЦБ в Інеті. Можна парочку питань?
1. Чи не радите цим займатися?
2. Скільки часу займалися?
3. Чи потрібно спец. утворення?
4. Якого провайдера порадите?



Думкин   (2003-05-15 10:29) [13]


> OlDemon © (15.05.03 10: 05)

Відповім. Передоплата 100%. Претензій не беру.
Початковий внесок = 100000 баків.
Коли отримаю повідомлення - повідомлю, і з радістю буду чекати другого питання.



OlDemon   (2003-05-15 10:32) [14]

2 Думкіна> Це означає типу "це буде дуже дорого вам коштувати, мій юний друг"? :))) Гаразд немає, так немає.



Кулюкин Олег   (2003-05-15 10:35) [15]

2 Василь © (14.05.03 18: 08)
>> Виграв 150, програв 2675.
> Ось Кулюкін Олег домігся приголомшливих результатів! :-)
Вчора відіграв 90 :)))



Думкин   (2003-05-15 10:35) [16]


> OlDemon © (15.05.03 10: 32)

Дик.
Я то не торгував. Мені дали віртуальних 10000 баків - я попоробовал. Спочатку сподобалося - а потім .... Нееее вудки - їх з іншого боку тримають.



OlDemon   (2003-05-15 10:40) [17]

а .. я думав по-справжньому, просто відповідати не хочете :))
у мене одна знайома вже місяць грає (по-справжньому) перші півмісяця 3 тис. виграла счас їх потихеньку програє. От би поговорити з тим хто дійсно довго над цим працює. ЗИ При мені була реальна можливість 30% вкладень за день виграти. недодуманої ..: (((



Кулюкин Олег   (2003-05-15 10:44) [18]

2 OlDemon © (15.05.03 10: 40)
> От би поговорити з тим хто дійсно довго над цим працює
Є у мене такий приятель ...
Каже, що архівигодное справу.
Грає близько двох років.

З іншого боку, людям властиво перебільшувати свої досягнення.



Думкин   (2003-05-15 10:49) [19]


> OlDemon © (15.05.03 10: 40)

Іноді це лікується - дуже швидко.
В петлі з милом.



OlDemon   (2003-05-15 11:24) [20]

2 Кулюкін Олег>
Ось і у мене складається враження, що вигідне. Треба буде спробувати.

2 Думкіна> Лікуватися що?



Кулюкин Олег   (2003-05-15 11:26) [21]

2 OlDemon © (15.05.03 11: 242
> Ось і у мене складається враження, що вигідне. Треба буде спробувати.
В рулетку грати теж вигідно.
Хоча деякі програють. :)



Карелин Артем   (2003-05-15 11:31) [22]

Чет я вас не розумію. Під такою назвою я тільки презервативи бачив. Їх хіба їдять ???



Думкин   (2003-05-15 11:36) [23]


> OlDemon © (15.05.03 11: 24)

Пограй - дізнаєшся.



Кулюкин Олег   (2003-05-15 11:37) [24]

2 Карелін Артем © (15.05.03 11: 31)
> Чет я вас не розумію. Під такою назвою я тільки презервативи бачив. Їх хіба їдять ???
Презервативи форекс - для тих хто любить ризик :)



Карелин Артем   (2003-05-15 11:39) [25]

На них ще й грають ...
Мрія Біллі в реальності: інтерфейс Plug-n-Play.



Мазут Береговой Рюрикович   (2003-05-15 11:51) [26]

Коротше, всім! Дурью НЕ морочтеся, а! Вам гроші дівати нікуди? Купіть сусідському детенку іграшку. Та тому що, я цим Форексом займаюся. Безпосередньо. І всю цю кашу я знаю. Дадуть вам виграти ... спочатку ... а коли втягнетеся ..

подивіться сайти
perfectmoney.info
americaforex.com
forexbooks.com
був ще
nipponforex.com
але поки я його зупинив.
Вони все на моєму сервері.
Благаю - не грайтеся!

Якби ви прийшли на саму біржу - може бути, але онлайн ...: - ((



Soft   (2003-05-15 11:53) [27]

Гра на Форексі - одна з найскладніших завдань штучного інтелекту, поки не вирішена на всі 100%. Якщо вирішили серйозно зайнятися розробкою алгоритму то вам сюди http://groups.yahoo.com/group/IErussian/ Тут ви знайдете однодумців.



Василий   (2003-05-15 20:05) [28]

Ось Soft молодець, дякую! а то філософію тут розвели розумієш ...

> OlDemon ©
Мені http://www.alpari-idc.ru/ сподобався, совтіна у них гарна.



RIMMER   (2003-05-16 00:00) [29]

2 Василь
> Чисто программерскую завдання-то, блін.
[Пост десь на початку сторінки]
Прикинь, скільки на дебаг витратиш!



Василий   (2003-05-16 03:12) [30]

RIMMER ні фіга, я його на ігровому рахунку дресіровать буду :-)

Рюрикович а скільки ти депозитів злив?

Думкіна, на рахунок вудок ти прав. Проти дрібних трейдерів схоже грають великі компанії, тому большенство програють.



evvcom   (2003-05-16 03:24) [31]


> Мені http://www.alpari-idc.ru/ сподобався, совтіна у них
> Красива.

Ця софтіна написана на http://www.metaquotes.ru.

> Гра на Форексі - одна з найскладніших завдань штучного
> Інтелекту, поки не вирішена на всі 100%.

Це точно. І ніколи не буде вирішена на 100%. Уявіть, що вона буде вирішена, тоді всі почнуть вигравати, але тоді хто буде програвати? Чим оплачувати виграші?
Справа це дійсно дуже вигідне, але не для всіх. За статистикою на кшталт тільки 3-5% є успішними трейдерами, всі інші програють і годують цих 3-5%.

> Є у мене такий приятель ...
> Каже, що архівигодное справу.
> Грає близько двох років.

Мій приятель грає вже близько 4 років. Прогресує. Раніше досить успішно займався бізнесом, потім зайнявся форексом. Приблизно рік з невеликим тому залишив свій бізнес і тепер тільки форекс. Дечому навчив мене. Пробував на демо малу частину його ідей протягом 2-х тижнів, результат обладнаний, як я вважаю. 2-3% від депозиту в день мінімум або відсотків 50 в місяць.
Це - кому цікаво, хто вважає, що це нереально, сперечатися і переконувати не буду. Але нелегко - це однозначно. Кожному своє.



evvcom   (2003-05-16 03:34) [32]


> Проти дрібних трейдерів схоже грають великі компанії,
> Тому большенство програють.

Та не компанії, а самі брокери. Є у брокерів свої прийоми і є їм назви: "кухня", "брокераж" і ін. Чим цікава продукція metaquotes, зокрема MetaTrader, це тим, що "незалежна" компанія в своєму продукті реалізовує ідеї, що перешкоджають обдурювання. Зокрема реалізовано, що брокер під час запиту трейдера не знає, що трейдер буде далі робити, купувати або продавати. Навіть при закритті позиції брокеру невідомо, що трейдер зібрався закривати і саме цю позицію. Брокер може тільки здогадуватися, але не бути впевненим на 100%.



Василий   (2003-05-16 12:11) [33]

Че то я не зовсім розумію. Що ж виходить що брокери маючи інформацію про угоди своїх клієнтів оперують величезними сумами грошей достатніми для того щоб вплинути на курс і направити його в протилежний бік? А на який рівень большенство ставлять стопи вони теж знають?



Serg   (2003-05-16 12:12) [34]

А що за ідеї evvcom?
Цікаво блін ...
Хоча б з якої області, я чомусь думаю щось з піпсовой стратегії?



OlDemon   (2003-05-16 12:23) [35]

2 Василь> Дик це форекс. А я хочу ЦБ торгувати. www.finam.ru



Anatoly Podgoretsky   (2003-05-16 12:51) [36]

Якщо десь втікає, то де то випливає.



OlDemon   (2003-05-16 13:09) [37]

ТАК так і є: закон збереження грошей. :))
Але я сподіваюся що мені буде "втікати". :))))



evvcom   (2003-05-16 15:43) [38]


> Що ж виходить що брокери маючи інформацію про угоди
> Своїх клієнтів оперують величезними сумами грошей достатніми
> Для того щоб вплинути на курс і направити його в протилежну
> Сторону?

Я десь читав, що якщо навіть найбільший банк захоче на форексі вплинути на курс, то його вистачить лише на кілька хвилин.
Ні, в основному брокерам відомо, що ти збираєшся зробити: чи то відкрити позицію (тут вони не можуть бути впевнені), то чи закрити позицію (ось тут вони точно знають, чого хоче трейдер). Тому, якщо вони знають, що буде робити трейдер, при запиті котирувань вони трохи зрушують ціни Buy / Sell в свою сторону, і ти вже вирішуєш погоджуватися з цим чи ні. Тобто реально вони на сам курс не впливають, вони впливають на котирування, які тобі пропонують. Але не буду стверджувати, що такий "брокераж" присутній у всіх брокерських конторах, хоча це найбільш ймовірно.

> Цікаво блін ...
> Хоча б з якої області, я чомусь думаю щось з піпсовой
> Стратегії?

Я б не сказав, що це близько до піпсовой стратегії. Та частка ідеї, яку я випробував, мені дуже нагадала статті з Інтернету про те, "Як виграти в рулетку у казино". Але навіть ця частка не зовсім те, що в статті. Все набагато складніше. І поки мені це теж недоступно ...



evvcom   (2003-05-16 16:02) [39]


> OlDemon © (16.05.03 12: 23)
> 2 Василь> Дик це форекс. А я хочу ЦБ торгувати. www.finam.ru

Між ЦБ і Форексом є одне "маленьке" відмінність. На форексі можна вигравати / програвати незалежно від того, куди рухається "ціна", можна "продавати" навіть якщо у тебе нічого і не куплено. А ЦБ треба купити, тільки потім можна продати і мати прибуток тільки на підвищенні курсу. Але з ЦБ замовкаю, тут я зовсім не сильний.



Василий   (2003-05-17 01:30) [40]

evvcom зі стратегії про яку ви говорите можна створити механічну торговельну систему або вона без трейдера не працює?



Anatoly Podgoretsky   (2003-05-17 07:33) [41]

OlDemon © (16.05.03 13: 09)
Всі сподіваються, на цих сподіваються і живуть кити. Значить тобі залишається одне бути китом.



evvcom   (2003-05-17 23:58) [42]


> Василь © (17.05.03 01: 30)

Ось я і намагаюся.



Василий   (2003-05-18 14:35) [43]

Успіхів!



сторінки: 1 2 вся гілка

Форум: "пошарпану";
Поточний архів: 2003.06.05;
Завантажити: [xml.tar.bz2];

наверх









Пам'ять: 0.72 MB
Час: 0.048 c
1-13162
Зростання
2003-05-26 13:11
2003.06.05
сітка


4-13508
DVM
2003-04-07 10:15
2003.06.05
Порадьте як можна ще оптимізувати шматок коду


4-13524
pok
2003-04-07 11:20
2003.06.05
Де то бачив але не знаю точно де - блокування під Win2k ...


1-13249
aldan
2003-05-16 09:24
2003.06.05
Як програмно з Делфі в Ехеле перейти на інший аркуш


14-13398
race1
2003-05-17 15:20
2003.06.05
PHP





африкаанс албанський арабська вірменин азербайджанець баскський білоруський болгарська каталонський Китайська (спрощене письмо) Китайський традиційний) хорватський чеська данську мову нідерландський Ukranian естонець Філіппінська фінську мову французький
галісійська грузинський німецький грецький гаїтянський креольський давньоєврейську хінді угорський ісландський індонезієць ірландський італійський японський корейський латиська литовець македонець малайський мальтійський норвежець
перс полірування португальська румунський російська сербський словацький словенський іспанська суахілі шведську мову тайський турецька український урду в'єтнамський валлійський ідиш бенгальський боснійський
кебуано есперанто гуджараті хауса хмонг ігбо яванський каннада кхмерская Лао латинь маорі маратхі монгольський непальська панджабі сомалійський тамільська телугу йоруба
зулуський
Англійська Французький Німецький Італійський Португальська Русский Іспанська