Головна сторінка
Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Форум: "Інше";
Поточний архів: 2018.08.19;
Завантажити: [xml.tar.bz2];

Вниз

програмування газового котла Знайти схожі гілки


aka ©   (2016-09-09 09:54) [0]

Хто небудь займався цією справою? Чи варто взагалі братися за цю роботу з нуля? Напевно вже багато всього готового має бути, контролери теж думаю однотипні в більшості випадків повинні бути. Я просто взагалі не в темі. контролер - atmega16



sniknik ©   (2016-09-09 10:31) [1]

ну, прикладів повно, по простому пошуку delphi atmega16 перша ж посилання
http://www.vanoid.ru/avr/

виглядає не дуже складно ... але все одно, якщо робота разова то я б не брався, якщо ж бажання перекваліфікуватися ... або якщо є хоча б з десяток котлів під твою прогу (і з кожного буде бакшиш) то напевно можна і взятися . :)



Юрий Зотов ©   (2016-09-09 10:56) [2]

Я б не взявся. Газовий котел - штука небезпечна. Не дай Бог, щось трапиться - можуть пред'явити дуже серйозний позов. І спробуй доведи, що твоя програма тут ні при чому.

А як довести? Швидше за все, ніяк. До того ж, на розробку софта такого роду, напевно, потрібна ліцензія.



Inovet ©   (2016-09-09 12:46) [3]

> [0] aka © (09.09.16 09: 54)
> Контролер - atmega16

Атмега тут зовсім не має значення.



iop ©   (2016-09-09 14:00) [4]

якщо напишеш простий блинк светлодіодом,
який пропрацює хоча б місяць і не зависне, то сміливо берись.



iop ©   (2016-09-09 14:06) [5]

якщо ж бажання перекваліфікуватися

навіщо "пере", якщо можна "до"?



NoUser ©   (2016-09-09 14:18) [6]


> Напевно вже багато всього готового має бути, контролери
> Теж думаю однотипні в більшості випадків повинні бути.

Ну так шукай.

А якщо серйозно, то для навчання / себе можна спочатку з'ясувати яке завдання буде покладатися на контролер (алгоритми роботи), яка буде вхідна інформація і як її отримувати, яка повинна бути вихідна інформація / управління і як її виводити.

Котли то бувають всякі дуже різні, але якщо просто поклацати релюшкой в ​​залежності від температури - можна і з нуля.

зи. Ось за ліфти я б точно не взявся))



kilkennycat ©   (2016-09-09 16:03) [7]


> Inovet © (09.09.16 12: 46) [3]

взагалі-то має. принаймні для мене :)


> NoUser © (09.09.16 14: 18) [6]

> Зи. Ось за ліфти я б точно не взявся))

а дарма, там просто все. тільки брудно.



Empleado ©   (2016-09-09 16:20) [8]

Я б теж не брався.
(А вже тим більше, якщо раптом немає супровідних ГОСТ / ISO / інших регламетріующіх норм)

ПС. Одного разу до нас прийшло CV на пост розробника. Одним з пунктів досвіду роботи було вказано "розробка софтвера для Чорнобильської АЕС" .... Ось так-то.



Inovet ©   (2016-09-09 17:14) [9]

> [6] NoUser © (09.09.16 14: 18)
> Але якщо просто поклацати релюшкой в ​​залежності від температури - можна і з нуля.

Можна ТАУ для початку.



Inovet ©   (2016-09-09 17:16) [10]

> [9] Inovet © (09.09.16 17: 14)
> Можна ТАУ для початку.

Я навіть назву цієї дисципліни плутаю.



Rouse_ ©   (2016-09-09 17:31) [11]

Я займався, давно. коли ще у Алексія працював.
Але тебе одного до котла не повинні пускати, зі мною ще два спеца, які саме з цих котлів спеціалізуються працювали з купою букварів.
Тобто все під їх диктовку робилося - работенка та ще, я реально не розумів що за логіку реалізовував.
Так що не раджу.



Rouse_ ©   (2016-09-09 17:32) [12]

Я до речі якраз тоді дізнався що таке "ентальпія пара" та інші хитромудрі слівця :)



Rouse_ ©   (2016-09-09 17:34) [13]


> NoUser © (09.09.16 14: 18) [6]
> Зи. Ось за ліфти я б точно не взявся))

ЗИ: ліфта якраз таки в рази простіше програмуються. головне при тестах не забувати перевіряти датчик навантаження, а то як я будеш випадково катати вгору-вниз не порожній ліфт з тілом всередині :)



NoUser ©   (2016-09-09 17:54) [14]

> Можна ТАУ для початку.

ТАУ як Дао, для пізнання необхідна практика;)



NoUser ©   (2016-09-09 18:04) [15]

> "Ентальпія пара" - це у тебе великий-великий котел був! )

а у ТС-a швидше за все битовуха, там "небезпека" зменшується, якщо є апаратна відсічення / слідкування за відпрацьованими газами / полум'я.



Rouse_ ©   (2016-09-09 18:37) [16]


> NoUser © (09.09.16 18: 04) [15]
>> "Ентальпія пара" - це у тебе великий-великий котел був!
>)
>
> А у ТС-a швидше за все битовуха, там "небезпека" зменшується,
> Якщо є апаратна відсічення / слідкування за відпрацьованими газами / полум'я.

Угу, німецькі, марку на жаль не пам'ятаю (щось схоже на вісмарк або якось так, давно справа була) За п'ять штук в кожній котельні стояло.



aka ©   (2016-09-09 18:38) [17]

Ну і я тоді не стану братися. Людей підривати немає бажання з моєї то особливістю робити все добре не з першого разу. А тут ціна помилки дуже висока, потім обов'язково пред'явити, як то і не подумалося.



Rouse_ ©   (2016-09-09 18:43) [18]

wessex 200, і viessmann vitodens 100 були



aka ©   (2016-09-09 18:47) [19]

Передісторія: сегогодня вранці ввалюється до мене в кабінет два мордатих дядьки, мене їм бачити хтось порадив, і кажуть: - ти котли програмувати вмієш? Я спочатку подумав, що маються на увазі годинник



Rouse_ ©   (2016-09-09 18:50) [20]


> Aka © (09.09.16 18: 38) [17]
> Ну і я тоді не стану братися. Людей підривати немає бажання
> З моєї то особливістю робити все добре не з першого разу.
> А тут ціна помилки дуже висока, потім обов'язково пред'явити,
> Як то і не подумалося.

Ще раз повторюю - тебе одного без фахівця теплотехніка спеціалізується конкретно по необхідної моделі котла ніхто навіть права не має підпустити.



kilkennycat ©   (2016-09-09 19:14) [21]


> Rouse_ © (09.09.16 18: 50) [20]

а якщо вдома для свого котла, то кому не підпускати? :)



валя ©   (2016-09-09 19:17) [22]


> Навіть права не має підпустити.

там де я живу правове поле ще не відновлено



aka ©   (2016-09-09 19:22) [23]

Заробити хотілося б звичайно, але лізти туди де поруч не лежав напевно просто не можна.



Rouse_ ©   (2016-09-09 19:56) [24]


> Kilkennycat © (09.09.16 19: 14) [21]
> А якщо вдома для свого котла, то кому не підпускати? :)

А ти, Костян, ризиковий хлопець :)



NoUser ©   (2016-09-09 20:23) [25]

> [19], [23]

Та не бійся, ймовірність того, що ти бачив двох місцевих інженерів налагоджують виробництво, дуже невелика. Думаю, там все "програмування" - це вдумливе читання додається опису з подальшим тикання кнопочок на панелі управління.

Так що, піди в розвідку, послухай "інженерів", запиши як обзивається обладнання, проведи інтернет штурм ... може і нам сюди чого цікавого напишеш - всяко пізнавальним буде чим it-карнации з сусідніх топіків))



kilkennycat ©   (2016-09-09 20:52) [26]


> NoUser © (09.09.16 20: 23) [25]

да, вдумливе читання допоможе.
ось я якось електрику заміського будинку робив. Останній етап, підключення до стовпа. За вимогами, на будинку повинен бути щит, і ентот щит тільки за проектом електрокомпаніі (він же грошей коштує ...).
Дали мені проект. вдумливо прочитав. три фази замикаються на землю в одній точці, блискавкозахист захищає хіба що себе.
Тепер припустимо, що я не електрик, але вмію читати. Допомогло б вдумливе читання?



NoUser ©   (2016-09-09 21:22) [27]

> Kilkennycat © (09.09.16 20: 52) [26]
[24] ++

> Допомогло б вдумливе читання?
Ну ось така у них вбудована в проект перевірка на профпридатність. І ти її пройшов. ))
А якби не вдумливо, а копі-пасти ...



DayGaykin ©   (2016-09-09 23:38) [28]

Практика показує, що навіть такі прості контролери, як відкривання шлагбаума пишуться місяцями, якщо робити одному.



Германн ©   (2016-09-10 01:14) [29]


>
> Aka © (09.09.16 09: 54)
>
> Хто небудь займався цією справою?

Яким саме справою? Котли зазвичай не програмують. Принаймні в Росії. Имхо.
Вже без малого 20 років працюю з котлами за своєю побічної лінії (газоаналізатори) і перший раз чую про програмованих котлах.

Ну і на сам питання в топіку відповідь - не варто братися за цю роботу з нуля. Ну хіба що замовник надасть повне і точне ТЗ і строки будуть прийнятні і передбачений варіант відмови від виконання робіт.



kilkennycat ©   (2016-09-10 02:12) [30]

ось на рахунок не братися роботу з нуля - я проти. будь-яка робота з нуля. Або ж десь є дитячі садки з маленькими безпечними казанками, які діти вчаться програмувати "гори-Негору"?
Просто термін буде великий, і це треба оговорювати завчасно, тому що час на розуміння, що саме треба придбати в голові + придбання, воно досить велике, тому що може бути рекурсією.

А ось ТЗ повинно бути максимально повним. Не тільки з котлами.



Германн ©   (2016-09-10 02:20) [31]


> Kilkennycat © (10.09.16 02: 12) [30]

А ти власне про чому, Костя?



Inovet ©   (2016-09-10 02:31) [32]

> [11] Rouse_ © (09.09.16 17: 31)
> Я займався, давно. коли ще у Алексія працював.
> Але тебе одного до котла не повинні пускати

Котли різні же. У Алексія один, а у ТС ми не знаємо який.



kilkennycat ©   (2016-09-10 02:44) [33]


> Германн © (10.09.16 02: 20) [31]

не питай. я два дні не їв, не спав, здав проект, ща варю суп, і поки не співаємо і не висплюся, не варто вважати мене адекватним. я насилу-то сили знаходжу щоб взагалі сюди че-нить написати :)



Германн ©   (2016-09-10 02:49) [34]

вилучено модератором



Inovet ©   (2016-09-10 02:55) [35]

> [26] kilkennycat © (09.09.16 20: 52)
> Далі мені проект. вдумливо прочитав. три фази замикаються
> На землю в одній точці, блискавкозахист захищає хіба що
> Себе.

Це що за прое **** єкт такої?



Inovet ©   (2016-09-10 03:06) [36]

> [29] Германн © (10.09.16 01: 14)
> І перший раз чую про програмованих котлах

Ееее. На будь-який теплової електростанції вони програмовані. Навіть є цілий цех ТАВ (теплової автоматики і вимірювань). Програми можуть буть не зовсім зрозумілі ІТ фахівцям.



kilkennycat ©   (2016-09-10 03:07) [37]


> Inovet © (10.09.16 02: 55) [35]

це проект введення трифазного електроживлення, електриків, які здійснюють підключення будинків до лінії і працюють в тій компанії, яка бере гроші за електрику.

в минулий раз делфімастер.нет блокували за хабарі лікарям. ща бум ждать скривджених електриків.



Inovet ©   (2016-09-10 03:37) [38]

> [37] kilkennycat © (10.09.16 03: 07)
> Ща бум ждать скривджених електриків.

Треба дотримуватися балансу між трьох фас.



DVM ©   (2016-09-10 10:22) [39]


> Kilkennycat © (09.09.16 16: 03) [7]


> А даремно, там просто все. тільки брудно.

Це в старих радянських ліфтах все просто. А система, скажімо, 8 ліфтів у висотній будівлі програмується досить хитро. Але до мікроконтролерів це завдання відношення не має. За оптимізації руху ліфтів дисертації пишуть.



kilkennycat ©   (2016-09-10 16:54) [40]


> DVM © (10.09.16 10: 22) [39]

ну, радянські мені не довелося.
дисертації ... їх написання, тема або людина, яка пише її - лише раніше викликало трепет і повагу.
Зараз вони перестали викликати трепет і повагу.



Германн ©   (2016-09-11 01:48) [41]


> DVM © (10.09.16 10: 22) [39]
>
>
>> Kilkennycat © (09.09.16 16: 03) [7]
>
>
>> А даремно, там просто все. тільки брудно.
>
> Це в старих радянських ліфтах все просто.

Щодо старих радянських. Тут теж є винятки. У моєму будинку 1983 року народження грубо кажучи є три ліфти (два вантажних і один пасажирський) і тільки одна кнопка виклику.



DayGaykin ©   (2016-09-11 12:20) [42]


> Щодо старих радянських. Тут теж є винятки. В моєму
> Будинку 1983 року народження грубо кажучи є три ліфти (два
> Вантажних і один пасажирський) і тільки одна кнопка виклику.
>

Завжди було цікаво як викликати саме вантажний :)



kilkennycat ©   (2016-09-11 14:49) [43]

береш шафа, тиснеш кнопку. все просто.



Германн ©   (2016-09-12 00:55) [44]


> Завжди було цікаво як викликати саме вантажний :)

Приходить на виклик ліфт пасажирський, саджаєш туди доньку чи дружину (хто є під руками). Вона веде його на N-ний поверх і тримає його там, поки я чекаю прибуття за новим викликом вантажного ліфта :)
Теоретично все просто. Практично часом - індіанська хата. І ніякої розумної логіки.



DVM ©   (2016-09-12 10:30) [45]


> Германн © (12.09.16 00: 55) [44]


> І ніякої розумної логіки.

Логіка певна є. Важкий і об'ємний предмет для якого потрібен вантажний ліфт тягнуть зазвичай двоє. Двоє зможу викликати вантажний ліфт. Один - немає. Але якщо предмет невеликою і його тягне один, то йому і вантажний ліфт не потрібен, все одно він його не викличе при такій логіці роботи кнопки :)



Kerk ©   (2016-09-12 10:41) [46]

Я рукою дотягують до кнопок в ліфті і відправляю порожній маленький ліфт куди-небудь на інший поверх подалі, потім відразу натискаю ще раз кнопку виклику ліфта і приїжджає великий. Постійно так роблю, тому що в маленький ліфт з коляскою не поміщається.



NoUser ©   (2016-09-17 16:10) [47]

> Кудись на інший поверх подалі

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2015/05/27/



Германн ©   (2016-09-18 01:18) [48]


> Kerk © (12.09.16 10: 41) [46]
>
> Я рукою дотягують до кнопок в ліфті і відправляю порожній
> Маленький ліфт куди-небудь на інший поверх подалі

Якісь нестандартні ліфти у вас в Пітері. У нас в Москві порожній ліфт неможливо нікуди відправити скільки б ти не натискав кнопки, дотягуючись до них ззовні.
Ну а в мене особисто в будинку це неможливо в принципі через наявність датчиків, контролюючих наявність сторонніх предметів в зоні двері ліфта.



Kerk ©   (2016-09-18 13:16) [49]


> Германн © (18.09.16 01: 18) [48]

Те, що бувають ліфти, які не їздять порожніми, я знаю. Мабуть, в нашому будинку будівельники цей нюанс врахували.

Але

> Ну а в мене особисто в будинку це неможливо в принципі через
> Наявності датчиків, контролюючих наявність сторонніх предметів
> В зоні двері ліфта.

Ні в зоні двері ліфта ніяких сторонніх предметів. Натиснув кнопку і пішов.



kilkennycat ©   (2016-09-18 21:48) [50]


> Наявність сторонніх предметів в зоні двері ліфта

не зустрічав такого, чи не сильно заморочили вони? у нас подібні ліфти є, відправити порожній не можна через датчика в підлозі, а заклинювання чогось або когось дверима визначається стандартно - струм в приводі.



Kerk ©   (2016-09-18 22:18) [51]

У нас там теж щось типу ІК-датчика. Двері не буде закриватися, якщо в отворі щось є.



kilkennycat ©   (2016-09-18 22:49) [52]


> Kerk © (18.09.16 22: 18) [51]

круто. відстав я від життя, живучи на 1-му поверсі



Германн ©   (2016-09-19 01:21) [53]


> Kilkennycat © (18.09.16 21: 48) [50]

У мене в будинку і те й інше. І датчик в підлозі (так що дитина невеликої ваги не зможе самостійно їм користуватися) і датчик контролює дверний проріз на наявність сторонніх предметів.
У сусідньому будинку "ініціативна група" жителів, до речі зажадала цього датчик відключити, але дуже швидко пошкодувала про це. Двері-то закриваються автоматично. А настройки паузи між відкриттям і закриттям або не передбачені програмою, або ліфтові "майстра" їх не знали. :)



Германн ©   (2016-09-19 02:11) [54]


> Kerk © (18.09.16 22: 18) [51]
>
> У нас там теж щось типу ІК-датчика.

І до речі це не просто ІК датчик. Це щось більше хитре. ІК датчик реагує на тепло. А там внесення будь-якого предмета з температурою навколишнього середовища викликає спрацьовування. Це також не схоже і на оптичний датчик, бо він спрацьовує навіть на дуже малий у порівнянні з висотою двері об'єкт типу кінчика пальця або кінчика звичайного дверного ключа.



kilkennycat ©   (2016-09-19 02:32) [55]


> Германн © (19.09.16 02: 11) [54]

Більшість ик-датчиком вважають оптично-преривательний варіант, а не тепловізорний.

> Не схожа і на оптичний датчик, бо він спрацьовує навіть
> На дуже малий у порівнянні з висотою двері об'єкт

такі оптичні є. правда, дорогі. одно- і двокоординатні. являють собою смужку ик-випромінювачів і смужку ик-приймачів. наживо спостерігав на Хонді-Аккуро - така ось оригінальна заміна тачпаду. про великих чув, але не бачив.
Тут же координата не потрібна, цілком можливо, світло йде потоком по всій двері, а приймається тож повністю (какой-нить специфічний на всю довжину фоторезистор).
Правда, незрозуміло, як позбавиться від забруднення ...



Германн ©   (2016-09-19 02:51) [56]


> Kilkennycat © (19.09.16 02: 32) [55]
>
>
>> Германн © (19.09.16 02: 11) [54]
>> Не схожа і на оптичний датчик, бо він спрацьовує навіть
>> На дуже малий у порівнянні з висотою двері об'єкт
>
> Такі оптичні є. правда, дорогі.

Ось і я про це. Ліфти у нас недорогі. Вітчизняні. Виробництва Карачаровского механічного.
Ось і думаю на дозвіллі як воно зроблено :)



kilkennycat ©   (2016-09-19 03:06) [57]

ну, ось знайшов "бар'єр" http://olimplift.ru/katalog_elektronnogo_oborudovaniya_ (третій рядок таблиці) але навряд чи він на палець спрацює, якщо палець не там ...



kilkennycat ©   (2016-09-19 03:17) [58]

все-таки оптичні завіси. знайшов варіант: http://gavazzi-automation.ru/catalog/Lifti%20i%20eskalatori.pdf - завіса BFL1x4E20



kilkennycat ©   (2016-09-19 03:17) [59]

є і недорогі.



Германн ©   (2016-09-19 03:19) [60]


> Kilkennycat © (19.09.16 03: 06) [57]

Може воно і є. А може й ні. Мені на дозвіллі сам принцип цікавий.



сторінки: 1 2 вся гілка

Форум: "Інше";
Поточний архів: 2018.08.19;
Завантажити: [xml.tar.bz2];

Вгору





Пам'ять: 0.8 MB
Час: 0.045 c
15-1473835328
xayam
2016-09-14 09:42
2018.08.19
Питання по Google Cloud


15-1473404083
ака
2016-09-09 09:54
2018.08.19
програмування газового котла


2-1468997563
jcl
2016-07-20 09:52
2018.08.19
F2063 could not compile used unit JclDebug.pas


15-1474320601
Юрій
2016-09-20 00:30
2018.08.19
З Днем народження ! 20 вересня 2016 вівторок


15-1474493402
Юрій
2016-09-22 00:30
2018.08.19
З Днем народження ! 22 вересня 2016 четвер





африкаанс албанський арабська вірменин азербайджанець баскський білоруський болгарська каталонський Китайська (спрощене письмо) Китайський традиційний) хорватський чеська данську мову нідерландський Ukranian естонець Філіппінська фінську мову французький
галісійська грузинський німецький грецький гаїтянський креольський давньоєврейську хінді угорський ісландський індонезієць ірландський італійський японський корейський латиська литовець македонець малайський мальтійський норвежець
перс полірування португальська румунський російська сербський словацький словенський іспанська суахілі шведську мову тайський турецька український урду в'єтнамський валлійський ідиш бенгальський боснійський
кебуано есперанто гуджараті хауса хмонг ігбо яванський каннада кхмерская Лао латинь маорі маратхі монгольський непальська панджабі сомалійський тамільська телугу йоруба
зулуський
Англійська Французький Німецький Італійський Португальська Русский Іспанська